Форум 'Рыбка'

**Бур** » 31-08-2006 17:59

Бывает так, бывает эдак.
Каждый рыбак, если он не однолюб, часто с талкивается с разными условиями ловли.
Там камни, а тут чисто. Там пологий бережок, а тут дамба. Вариантов существует масса.
Давайте попробуем разобраться на личном опыте, как лучше приспособиться в зависимости от ситуации.
Меня, в частности, интересует вариант, когда прибрежная полоса вся в зарослях травы и в этой траве тусуется рыба. Какой способ ловли педпочтительней при таком условии?

**Подъесаул** » 31-08-2006 19:33

Бур писал(а):
Меня, в частности, интересует вариант, когда прибрежная полоса вся в зарослях травы и в этой траве тусуется рыба. Какой способ ловли педпочтительней при таком условии?

Уточни пожалуйста, ширина (удаление от берега) полосы, глубина, какая трава - по дну стелится или в толще воды стоит, как густо, есть ли течение или это озеро.

**Бур** » 31-08-2006 20:15

Трава эта лежит на поверхности, может тянется от самого дна такими большими осторовами.
Как на Хуле летом. Может быть и под берегом и на некотором удалении. Есть окна. Вот в них и ловят. Можно бросать и далеко, но как быть с вываживанием, если прийдётся проходить такой остров.

**YuriP** » 31-08-2006 20:34

Вода стоячая или проточная?
В стоячей делается окно -посыпается песочком-прикариливается и Упэрёдё.Если на матч то
и пропалывается проход до берега ! фокусов не бывает :)

**Подъесаул** » 01-09-2006 05:11

Бур писал(а):Есть окна. Вот в них и ловят. Можно бросать и далеко, но как быть с вываживанием, если прийдётся проходить такой остров.

Бур !
Глубина ?
И чем конкретно ловить собираешься ?
(На что - не спрашиваю... :) )

**Бур** » 01-09-2006 15:18

Выбор снастей обычный - мах, матч, фидер.
Оснастку буду смотреть уже по месту. Ну, не был я там ниразу - не знаю, что практичней использовать. Кошку для прополки на всякий случай уже приготовил - будем посмотреть.

**Подъесаул** » 01-09-2006 17:07

Бур писал(а):Выбор снастей обычный - мах, матч, фидер.
Оснастку буду смотреть уже по месту.

Посмотри оснастку по ссылке. Подходит и на мах и на матч в этих условиях.
Если заинтересует - отвечу на все вопросы.

http://forum.israfish.com/albu ... ic_id=4878

**Бур** » 01-09-2006 18:11

После видоизменения ваглер похож на дрифтбитер, но дрифтбитер не огружен и одним подпаском не отделаешься.
Почему подпасок отсекает отрезок оснастки, по длине равный длине поплавка?

**Подъесаул** » 01-09-2006 20:28

Бур писал(а):После видоизменения ваглер похож на дрифтбитер, но дрифтбитер не огружен и одним подпаском не отделаешься.

Логично. :)
Поэтому нам и нужен переделанный подгруженный ваглер. В данном случае он будет выполнять роль и поплавка и основной огрузки, которая при ловле в травянистых местах нам не нужна. Нам нужен отрезок «чистой» лески без петель, карабинов, вертлюжков, грузиков основной огрузки и прочего, поскольку эти детали оснастки лишь увеличивают вероятность зацепов.
Почему переделанный.
1) Для уменьшения его линейных размеров, что также влияет на «зацепистость» оснастки
2) Для уменьшения диаметра антеннки, с целью уменьшения размеров подпаска.
Подпасок.
Из очень мягкого свинца, не очень сильно закреплённый на леске, поскольку при возможном возникшем препятствии он должен либо передвигаться по леске, либо отвалиться. Идеально подходят грузики Dinsmores – Super Soft Shot 0,2 – 0,3 гр.
Леска.
Можешь поставить Флюокарбон. Он несколько более устойчив к повреждениям в таких местах.
На мах – на всю длину, на матч – первые 10-15 м. (по типу шока на фидере)

Бур писал(а):Почему подпасок отсекает отрезок оснастки, по длине равный длине поплавка?

При этом вероятность перехлёстов практически сводится к нулю.

**bekar** » 02-09-2006 00:47

Подъесаул писал(а):
Посмотри оснастку по ссылке. Подходит и на мах и на матч в этих условиях.

Сергей, меня интересует твой опыт ловли таким поплавком на мах.
Каков вес поплавка?
Если можно, то по-подробнее про всю оснастку.

**Подъесаул** » 02-09-2006 05:40

bekar писал(а):Сергей, меня интересует твой опыт ловли таким поплавком на мах.
Каков вес поплавка?
Если можно, то по-подробнее про всю оснастку.

На мах - только так: :)
http://forum.israfish.com/albu ... ic_id=4881

Исключением является вариант предложенный Буру для травянистой местности.

**Бур** » 02-09-2006 17:56

Не тяжеловат ли поплавочек для маха?
Почему такая категоричность: "Только так."?
Считаю целесообразным использование такого поплавка на махе только в исключительном случае.

**Бур** » 02-09-2006 19:58

Используя вот такую кормушку был приятно удивлён её способностями при вытаскивании оснастки. Этот агрегат после нескольких оборотов катушки практически вылетал из воды и шёл по поверхности воды, сопровождая своё движение звуками типа хлюп-хлюп-хлюп.
Бросал за траву при вытягивании без всяких усилий протаскивал по траве.
Неплохое решение для заросших травой мест.

**Подъесаул** » 02-09-2006 22:36

Бур писал(а):Не тяжеловат ли поплавочек для маха?
Почему такая категоричность: "Только так."?
Считаю целесообразным использование такого поплавка на махе только в исключительном случае.

Бур писал(а):Почему такая категоричность: "Только так."?

Имелось в виду, что я ловлю только с такой оснасткой :)
Утверждением это не было... :NO:

Бур писал(а):Не тяжеловат ли поплавочек для маха?

Нет, поскольку в работе поплавка участвует только антенна. Тело поплавка является лишь носителем основной огрузки.
«Заставив» работать лишь антенну, мы получаем при грузоподъемности основного тела скажем 5-7 гр (для небольшого течения) «миниатюрный поплавочек», для которого основной огрузкой является подпасок. У меня - 0,16-0,2 гр.
Система «Шатл» - роль ракеты носителя выполняет тело поплака.
Подобным образом делаю оснастки и для озёр, правда поплавки немного полегче – 2-3 гр. Ниже двух грамм не опускаюсь. Не имеет смысла.
Грузоподъемность основного тела, с точки зрения чувствительности поплавка, для меня не имеет значения (в разумных пределах разумеется) Придав телу при таррировке поплавка «отрицательную» плавучесть (т.е. немного перегрузив) я «выключаю» его из работы, а всю славу отдаю антенне. Великолепно видны поклёвки как на утоп, так и на подъём. Для большей наглядности приведу рисунок:
http://forum.israfish.com/albu ... ic_id=4889

Бур писал(а):Считаю целесообразным использование такого поплавка на махе только в исключительном случае.

Я не против. :) Каждый вправе выбирать.
А какие поплавки ты применяешь и какой грузоподъемности ?
Хотел бы также узнать как таррируешь (желательно с рисунком, если не затруднит)

**Бур** » 03-09-2006 19:31

Применение дрифтбитера на махе - интересная идея, но из-за сложившегося стереотипа использую поплавки с 2-мя - 3-мя точками крепления.
При случае попробую дрифтбитер.
Я применяю на мах поплавки типа оливки, капли и т.п. с длинным килем и тонкой антеной.
Киль металл или карбон. Вес 2-4 грамма. Больше не ставлю и так пробрасываю любой ветер.
Особо мне нравятся поплавки с промежуточным тельцем на антенке - уж очень "на подъём" приятно наблюдать. Огрузка обычная - основной груз и подпасок.

**Подъесаул** » 03-09-2006 22:30

Бур писал(а):Я применяю на мах поплавки типа оливки, капли и т.п. с длинным килем и тонкой антеной.

Попробуй так:
http://forum.israfish.com/albu ... ic_id=4891

Поплавок будет ещё чувствительней, особенно на утоп.
В твоём варианте тело поплавка недогружено и чёрный сектор уходит под воду под грузом подпаска. В данном случае тело помогает при поклёвках на подъём, но создаёт дополнительное сопротивление при поклёвке на утоп, за счёт собственной выталкивающей силы. (можно конечно этим принебречь при таких весах поплавков, но из мелочей... ) Перегрузи его немного или хотя бы "убери" полностью, если поплавок будет тонуть при попытке перегруза тела. На антеннку приклей трубочку (из плавающего метериала), подходящую по диаметру антеннки или цилиндрик из бальзы минимального диаметра (только чтобы хватило места воткнуть антеннку, после приклеивания можешь ещё обработать надфилем) поскольку без этого будет очень трудно подобрать подпасок, при таких диаметрах антеннок для подобной таррировки. Тонут гады... :) А с «мелочёвкой» типа 0,02 – 0,04 гр для подпаска возиться – шоб я так жил... :) Плюс, при течении или ветре антеннку не будет так притапливать.
Исключением являются такие поплавки с утолщёнными антеннками. С такими можно попробовать таррировать без «перестройки» (на рисунке)
Знаю, что не любишь рукодельничать, но иногда это полезно. :)

А мне поплавки с двумя точками крепления на махе не нравятся. Заваливаются при ветре в направлении дуги лески. Другое дело на штекере.

**bekar** » 03-09-2006 23:15

Может кто не читал - статья в тему
http://www.fishinginfo.ru/index.php?CLI ... lim&tt=css

**Бур** » 04-09-2006 00:16

Подъесаул писал(а): Знаю, что не любишь рукодельничать, но иногда это полезно. :)

Не надо, уважаемый, не надо. Говорилось о конкретном направлении в этой области творчества. Мне нравятся более массивные конструкции. Как ЭТА, например. :roll:

Подъесаул писал(а): А мне поплавки с двумя точками крепления на махе не нравятся. Заваливаются при ветре в направлении дуги лески. Другое дело на штекере.

Ой, ну на сколько он там заваливается. Я вас умоляю.

**bekar** » 04-09-2006 01:03

"Истина абсолютно ненасильственна, она даже не будет стучаться в ваши двери- даже это было бы излишне агрессивно". Ошо.

Возвращаюсь к началу ветки.
Заросли, трава.
Поплавок - одно из ключевых мест в оснастке.
Тут я согласен с коллегой из Германии

:

Для уменьшения его линейных размеров, что также влияет на «зацепистость» оснастки

Скользящий поплавок тоже решит в некоторой степени проблему: оснастка будет более компактной, что снизит вероятность зацепов.

**jiraff** » 04-09-2006 06:13

А по моему монтаж должен быть глухой что бы поменьше барахла было у поводка, ну и оливку желательно, а не дробинки. Я понял что англичане для заросших водоёмов пользуют фидер вместо матча и поводок длинный и плетеный.

**Подъесаул** » 04-09-2006 10:56

bekar писал(а):"Истина абсолютно ненасильственна, она даже не будет стучаться в ваши двери- даже это было бы излишне агрессивно". Ошо.

"Каждый мастер просто пробуждает вас к вашей собственной реальности, к вашей собственной истине. Он не даёт вам ничего.
Вы уже обладаете этим. Вы просто не смотрели внутрь.
Немного безмолвия, немного медитативности и вы начнёте раскрывать себя.
Истина – это открытие внутри.
Закройте же глаза, посмотрите внутрь. Продолжайте искать все глубже и глубже, пока не придёте к водам вечной жизни."
Ошо

**Бур** » 04-09-2006 17:30

Подъесаул писал(а):Закройте же глаза, посмотрите внутрь. Продолжайте искать все глубже и глубже ...

Алё! Не расслабляться! Внимательней смотрите за поплавками, а-то все поклёвки прозеваете.
Вы на рыбалке или как?

**Михаил Зак** » 04-09-2006 19:22

Закройте же глаза, посмотрите внутрь

.
ош -- словоблудие--это заразно. Вот уже второй цыцырует . :mrgreen:

Я уже не одного знаю, у кого "крыша" поехала на индийской философии. Это не для наших эмоциональных рыбацких душ.

**bekar** » 04-09-2006 19:58

"Именно там, где карпы научились быть осторожными, поплавочная удочка предоставляет нам тот инструмент, которым мы, так сказать, можем пощупать пульс рыбы!
...Такая удочка имеет то преимущество, что позволяет ловить там, где подводные препятствия мешают донному ужению.
...Поплавок дает возможность осуществить точный заброс в просветы между водными растениями и ведет леску вертикально вверх, а оттуда по воде до удочки - большое преимщество, когда кувшинки или водоросли мешают забросу.
Имея оснастку со скользящим поплавком, мы можем сделать заброс через свисающие ветки и найти таким образом возможно скрытую ранее горячую "точку". Поплавок при этом висит близко от поводка, и компактная оснастка не запутается в сочной зелени"

Из книги-беседы трёх теноров :) : Марко Венцке, Мануэль Тиле и Винсент Клюве-Йорк.

**Подъесаул** » 05-09-2006 04:36

Михаил Зак писал(а): Я уже не одного знаю, у кого "крыша" поехала на индийской философии. Это не для наших эмоциональных рыбацких душ.

Мудрые люди приходили дать вам от своей мудрости.
Я пришёл взять вашу мудрость.
И вот я нашел большее, чем мудрость.
Это пылающий дух в вас, всё более разгорающийся...

Другие приходили к вам; за золотые обещания, ставшие вашей верой, вы дали им лишь богатство, власть и славу.
Я дал вам меньше, чем обещания, но вы были куда щедрее ко мне.
Вы дали мне более сильную жажду жизни.
Воистину, нет большего дара для человека, чем тот, что превращает все его цели в запекшиеся губы, а всю жизнь – в нескудеющий родник.
И в том моя честь и награда, что, когда бы я не пришёл к роднику напиться, я вижу, что чистая вода сама жаждет
И она пьёт меня, пока я пью её...
Ошо

**Михаил Зак** » 05-09-2006 17:23

[off_topic]Читая Вашу претензию на восточную мудрость в разделе о рыбалке на поплавочную удочку, чешу затылок.
Вспоминается у Довлатова , он о своём дяде. Когда была необходимость получить новый паспорт , его дядя решил выпендриться и в графе национальность ,вместо всеми понятного "еврей". написал "иудей".Человек прочитавший это не был знаком с "иудеем", он вписал ему , как ему казалось, знакомое "индей".Дядя возмутился и потребовал исправить написанное. тогда пришли к компромиссу. Так он стал
"еврейским индеем".Читая Вашу претензию на какую-то осебенность, вспоминаю эту историю Довлатова.[/off_topic]

**Бур** » 05-09-2006 18:23

Парни, вас опять начинает заносить в неведомые дали.
Попросил бы компетентные органы вмешаться и поизвести зачистку.

**bekar** » 05-09-2006 19:52

Зачистки не будет, всё идёт по плану.
Задаём вопросы, отвечаем, общаемся. Правильная философия не мешает.
Находимся в кругу коллег, а не в научно-исследовательском институте.

**Бур** » 05-09-2006 20:34

Всему своё место.
Не вижу абсолютно никакой необходимости заниматься словоблудием в этом разделе.
Можно организовать отдельный закуток и там изгаляться.

**bekar** » 05-09-2006 21:29

Бур, тему могут почистить другие, я чистить не буду.
Ты открыл тему. В ней общались: ты, подьесаул, Юра и я. Кто что хотел, тот сказал, возможно будут ещё мысли.
Миша возражал против философии, и в очередной раз ничего по теме не предложил.
Какие претензии?
Теперь моё мнение по поводу травы.
Не один раз, поверь мне, я залазил в воду и очищал участок ловли, наученный горьким опытом потери оснасток и трофейных экземпляров.

**Подъесаул** » 06-09-2006 00:17

Михаил Зак писал(а):[off_topic]Читая Вашу претензию на восточную мудрость в разделе о рыбалке на поплавочную удочку, чешу затылок.
Вспоминается у Довлатова , он о своём дяде. Когда была необходимость получить новый паспорт , его дядя решил выпендриться и в графе национальность ,вместо всеми понятного "еврей". написал "иудей".Человек прочитавший это не был знаком с "иудеем", он вписал ему , как ему казалось, знакомое "индей".Дядя возмутился и потребовал исправить написанное. тогда пришли к компромиссу. Так он стал
"еврейским индеем".Читая Вашу претензию на какую-то осебенность, вспоминаю эту историю Довлатова.[/off_topic]

Претензий восточной мудрости я не предъявлял. :)
Просто думал, о рыбалке поплавочной удочкой, вслух.
Смена темы разговора иногда очень помогает расслабиться, посмотреть на вещи под другим углом и возможно найти решение проблемы. Ведь мы не лошади с шорами на глазах, всю жизнь ходящие по кругу на узде.
Что толку доказывать друг другу свою правоту, не вникая в аргументы собеседника.
Решения проблемы это не принесёт ни собеседникам, ни читающим в последствии.
И в конечном счёте проблема всё равно не будет решена.
Это касается любой темы, открываемой для обсуждения.

[off_topic]...в графе национальность ,вместо всеми понятного "еврей". написал "иудей".Человек прочитавший это не был знаком с "иудеем", он вписал ему , как ему казалось, знакомое "индей".Дядя возмутился и потребовал исправить написанное. тогда пришли к компромиссу. Так он стал "еврейским индеем"...[/off_topic]

И цель была достигнута – паспорт получен... :)

**Михаил Зак** » 06-09-2006 04:45

[off_topic]То ,что мне было интересно,где рыбачит Бур, я узнал. А религиозная пропаганда мне не интересна, я попросил быть ближе к теме.

А что писать про очевидные вещи, для этого есть матчфишинг,но там не бываю, там не интересно.Там всё больше Авторы,а у меня другие амбиции :oops:

А здесь, и никто даже не фулюганил. :oops:

Кы стати , о дяде,пачпорт он бы и так бы получил, без выпендрёжа.

[/off_topic]

**Benedict** » 06-09-2006 07:23

...в графе национальность ,вместо всеми понятного "еврей". написал "иудей".Человек прочитавший это не был знаком с "иудеем", он вписал ему , как ему казалось, знакомое "индей".Дядя возмутился и потребовал исправить написанное. тогда пришли к компромиссу. Так он стал "еврейским индеем"...

Я слышал эту же историю, только под другим углом - там некто получил пачпорт, в котором было написано "индей иудейского происхождения" :D . Было это в эпоху ЛикБеза.
А теперь попробуем вернуться к теме. Я когда-то, сильно почесав затылок, прикинул такую вот конструкцию :Самодельный скользяк
Но это не для кидания, а больше для вертикального опускания в воду сквозь траву и плавающий хворост. Кстати, грузик цепляю не меньше 6-8 гр., иначе оснастка не "пробивает" траву, что выражается в виде покорно лежащего (плашмя) поплавка. И опускаю тоже очень медленно, даю грузилу возможность медленно проскользнуть сквозь траву, которая, кстати, может расти с глубины в полтора-два метра. Единственно, чего мне не хватает - как быть с чувствительностью такой приблуды, боюсь, что она не на высоте.

**Подъесаул** » 06-09-2006 15:29

Benedict писал(а):А теперь попробуем вернуться к теме. Я когда-то, сильно почесав затылок, прикинул такую вот конструкцию :Самодельный скользяк
Но это не для кидания, а больше для вертикального опускания в воду сквозь траву и плавающий хворост. Кстати, грузик цепляю не меньше 6-8 гр., иначе оснастка не "пробивает" траву, что выражается в виде покорно лежащего (плашмя) поплавка. И опускаю тоже очень медленно, даю грузилу возможность медленно проскользнуть сквозь траву, которая, кстати, может расти с глубины в полтора-два метра. Единственно, чего мне не хватает - как быть с чувствительностью такой приблуды, боюсь, что она не на высоте.

Где-то так...
http://forum.israfish.com/albu ... ic_id=4892

**Бур** » 06-09-2006 16:42

Опять остаётся проблема собирания поплавком травы.
Хороший вариант для травы, по моему, поплавок с одной точкой крепления, который во время вываживания или вытаскивания снасти отгибается назад, а не выступает в роли крюка, который цепляет на себя всё, что нипопадя.
Вариант, предложеный Бенедиктом, когда леска проходит через киль, тело и антену очень даже неплох. Такая система действительно оптимальна при прохождении заросшего или очень загрязнённого участка.
Пробовал кошкой чистить траву - неблагодарное это дело скажу я вам. 30 минут кидания кошки практически ни к чему не привели. Полоса вдоль берега шириной метров 5 и на всю глубину мне не уступила. Была даже мысль влезть в воду и почистить всё руками, но не полез - так приспособился. При случае специально прихвачу пару лёгкой обуви и полезу в воду.
А что делать? Что делать? На безрыбье и раком станешь.

**Михаил Зак** » 06-09-2006 20:08

Залезть в воду очень полезно, заодно и увидишь, какое большое там количество ила. Фокус состоит в том, чтобы в этом иле не утопить насадку.

**Подъесаул** » 06-09-2006 22:07

Бур писал(а):Опять остаётся проблема собирания поплавком травы.

Ну неугомонный :)

http://forum.israfish.com/albu ... ic_id=4893

**Михаил Зак** » 07-09-2006 04:33

Конечно,смотря какая трава. Есть вариант,в очищенное место в воду класть плавающий,из пластмассы, круг "хала-хуп". Чтобы трава назад не возвращалась.И туда опускать поплавок.
Если траву уберёшь , и рыба может уйти.

**Benedict** » 07-09-2006 11:14

Если траву уберёшь , и рыба может уйти.

Вот-вот, именно поэтому и "пропихиваю" всю оснастку, не расчищая, и для этого соответствующие приспособы. Конечно, когда приезжаешь посидеть на сутки минумум, то можно разминку-прополку себе позволить :D . А если только на утро? Пока распуганная рыба вернется, золнце уже в зените :)
А насчет регулировки подпаском - наверное, это единственный выход для добавления чувствительности, при "сквозной" конструкции.

**bekar** » 07-09-2006 12:42

Benedict, попробуй половить на границе с травой. :wink:

Форум 'Рыбка'

Каждому условию свой способ.

Каждому условию свой способ.

Re: Каждому условию свой способ.

Кто сейчас на конференции